به گزارش خبرگزاری بسیج،
حجتالاسلام مصطفی پور محمدی وزیر دادگستری و علیرضا زاکانی نماینده مجلس
شورای اسلامی و عضو کمیسیون ماده 10 احزاب با حضور در برنامه گفتوگوی ویژه
خبری 5 شنبه 27 فروردین ماه به بررسی موضوع ورود پول کثیف در
انتخابات پرداختند.
در ابتدای برنامه حجتالاسلام پورمحمدی در پاسخ به این سوال که یک مصداق از
ورود پول های کثیف به عرصه سیاست را مطرح کنید، اظهارداشت: موضوعی که شما
اشاره کردید موضوع مهمی است هم در داخل کشور ما و هم در کشورهای دیگر است
که باید از چند جهت قابل توجه و عنایت قرار گیرد.
وزیر دادگستری افزود: در کشورهایی که انتخابات در آنها جدی است و امور آن
کشورها با انتخابات میچرخد و همه مناصب حکومتی بسته به رای مردم است
انتخابات جایگاه تعیین کنندهای در سرنوشت آن کشورها و ملتها دارد.
وی تصریح کرد: مسئله دیگر مسئله ثروت و درآمدهای فراوان و گسترده است که
این درآمدها چه از طریق صحیح و چه از طریق ناصحیح و ناروا کسب شود طبعاً
برای حفظ و ازدیاد خود از راههای مختلفی تلاش میکنند.
حجتالاسلام پورمحمدی اضافه کرد: معمولاً نزدیک شدن کانونهای ثروت و قدرت و
حاکمیت برای تقویت و حفظ یکدیگر یک روش تاریخی طولانی در ادوار مختلف
تاریخی بوده است که موجب شده این موضوع دغدغه مصلحان اجتماعی باشد تا
کانونهای قدرت و ثروت در هم جمع نشود چرا که این امر سبب خواهد شد که علیه
منافع ملتها عمل شود.
وزیر دادگستری یادآور شد: به طور مثال یک موسسه تحقیقاتی معتبر در انگلستان
در 7،8 سال گذشته این موضوع را بررسی کردند که بیشترین فساد در چه
زمینههایی اتفاق میافتد که در برآورد و جمع بندی خودشان به این نتیجه
رسیدند که بیشترین فساد در بحث انتخابات من جمله انتخابات پارلمانهاست.
وی اظهار داشت: در کشور ما نیز برای این که یک نامزد انتخاباتی رای جمع کند
نیاز به هزینههای تبلیغاتی است و در خیلی از مناطق و با توجه به این که
معمولاً افرادی که کاندیدا میشوند از سطح متوسطی از نظر ثروت و دارایی
برخوردارند و خود امکان تبلیغاتی ندارند خواه ناخواه به افراد مختلفی
مراجعه میکنند که این موضوع همیشه زمینه مشکل ما بوده است و این یکی از
دلایلی بوده که افراد زیادی در انتخابات مختلف رد صلاحیت شدند.
در ادامه برنامه شب گذشته علیرضا زاکانی نماینده مجلس شورای اسلامی و عضو
کمیسیون ماده 10 احزاب طی گفتوگوی زنده تلفنی در پاسخ به این سوال که
مصداقی از ورود پولهای کثیف به عرصه سیاست کشور را عنوان کنید، اظهارداشت:
یکی از گذرگاههایی که برای جلوگیری از مبارزه با فساد به صورت دقیق و
درست است، مواجه سیاسی و شعاری است و این که آقای پورمحمدی بیان میکنند
کاندیداها کاروان راه میاندازند امر متداول و معمولی است اما این متفاوت
از نکاتی است که به عنوان یک موج خبری در اسفند ماه گذشته توسط وزیر کشور،
مشاوره رئیسجمهور و معاون پارلمانی وی ایجاد شد لذا به نظر بنده همین
دوستان باید مصادیق را عنوان کنند نه این که امور را کلی ذکر کرده و افکار
عمومی را مخدوش سازند.
نماینده مجلس شورای اسلامی با بیان این که هر کسی مخالف پیوند قدرت و ثروت
است اضافه کرد : مقام معظم رهبری در اردیبهشت ماه سال 80 نسبت به این امر
یک تذکر جدی دادند اما امروز باید ببینیم که چه کسانی ثروت دارند و چه
کسانی صاحبان قدرت هستند و بنده معتقدم که مواجه غلط با این موضوع عملاً یک
فرار رو به جلو برای عدم برخورد با مفسدانی است که در مسیر قدرت حاضرند هر
هزینهای را بپردازند.
تکلیف هزینههای انتخاباتی باید مشخص شود
در بخش دیگری از گفتوگوی ویژه خبری امشب حجتالاسلام و المسلمین پور محمدی
در پاسخ به این که باید چه تدابیری اندیشیده شود تا انتخابات وارد
بازیهای سیاسی و حزبی نشود اظهار داشت: باید تکلیف هزینههای انتخاباتی
روشن شود.
وزیر دادگستری تصریح کرد: متاسفانه از نظر قانون و مقررات نوع هزینه،
نظارت، پیگیری و برخورد در رابطه با موضوع انتخابات قوانین روشن و شفافی
نداریم و واقعیت این است که در طول انتخابات گذشته پولهای زیادی خرج شده و
تبلیغات زیادی انجام گرفته و از آن جا که روال مشخص قانونی و امکان نظارت
وجود نداشته است موضوع ورود پولهای کثیف به انتخابات تعیین تکلیف نشده
است.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با بیان این که همیشه در فصل انتخابات
دغدغههای این چنینی مطرح می شود به دوران وزارت خود در وزارت کشور اشاره
کرد و گفت: در زمان وزارت بنده در وزارت کشور دو انتخابات بزرگ سراسری
برگزار شد که اموری از این دست سبب شد بنده نامهای را خطاب به مقام معظم
رهبری بنویسم و مطالبی را عنوان کنم که از جمله آن مطالب می توان به تعیین
تکلیف هزینههای انتخاباتی و نحوه نظارت بر آن اشاره کرد که همین موضوع سبب
شد این بحث به صورت جدی پیگیری شود و به دستور مقام معظم رهبری این موضوع
در دستور کار مجمع تشخیص مصلحت نظام قرار گیرد که این موضوع چند سال بررسی و
متوقف شد ولی خوشبختانه اخیراً در چند ماه گذشته حدود 4 ماه است که به
عنوان مهمترین موضوع مجمع تشخیص مصلحت نظام تحت عنوان سیاستهای کلی
انتخابات در حال بررسی است.
تصویب 18 بند از سیاست های کلی انتخابات در مجمع تشخیص مصلحت نظام
وزیر دادگستری یادآور شد: تاکنون 18 بند از سیاست های کلی انتخابات در مجمع
تشخیص مصلحت نظام به تصویب رسیده است که بند 6 آن در خصوص تعیین حدود و
نوع هزینهها و منابع مجاز و غیرمجاز انتخاباتی و شفاف سازی منابع و
هزینههای انتخاباتی است.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با اشاره به تعیین شیوه و چگونگی برخورد
با تخلفات مالی گفت: دولت بر اساس یک سری از مواد باید به مجلس پیشنهاد
دهد.
وزیر دادگستری با اشاره به این که مجلس باید از انگیزه لازم برخوردار باشد
ادامه داد: در این حوزه از قانون گذاری شاهد فرآیندهای خاص خود هستیم.
وی با اشاره به این که مقام معظم رهبری سال 87 این پیشنهاد را داده بودند
افزود: در مجمع یک سال در این رابطه بحث و تبادل نظر شد و پس از آن یک وقفه
در رسیدگی به وجود آمد و در نهایت دوباره در مجمع جدید مقام معظم رهبری
بحث انتخابات را مطرح کردند.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با اشاره به این که ما نسبت به این
دغدغهها حساس هستیم گفت: تمام موضوعات اقتصادی کشور مانند موسسات مالی
غیرمجاز به بازار نقدینگی اقتصاد و سرمایه گذاری فشار می آورد.
وزیر دادگستری با بیان این که دولت یکی دو موسسه غیر مجاز را بسته است، خاطر نشان کرد: برخی از آنها به دادگاه معرفی شده اند.
وی در پاسخ به سوال دیگری مبنی بر این که آیا اراده برای برخورد با این
مسائل وجود دارد افزود: در برخی وقتها انگیزه قوی تر است به طوری که باید
بگویم بنده شاهد نزدیک رفتار دستگاه های مختلف کشور در این رابطه بودم .
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با اشاره به پرونده 3 هزار میلیاردی که
در مجلس گزارش مفصل آن قرائت شد اظهار داشت: کسی که به عنوان قهرمان
کارآفرینی مطرح است چگونه به این طرف و آن طرف دسترسی دارد و این که فردی
که 3 هزار میلیارد تخلف کرده بود محکوم به اعدام شد.
قانون پول شویی در این دولت عملیاتی شد
وی با بیان این که ما با پروندههای بزرگتری مواجه هستیم ادامه داد: خوشبختانه قانون پول شویی در کشور عملیاتی شد.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با بیان این که در وزارت اقتصاد و دارایی
به این موضوع رسیدگی شد گفت: به تصمیمات خوبی در این رابطه دست یافتیم.
وزیر دادگستری ادامه داد: با چند پرونده قاچاق روبرو شدیم به گونهای که آن
افراد ثروتهای هنگفتی داشتند و پول هایشان را چند دست می چرخاندند.
وی با تاکید بر این که قوانین شفاف و مشخصی درباره هزینههای انتخاباتی وجود ندارد عنوان کرد: به دنبال دستگیری شبکههای کثیف هستیم.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با اشاره به شبکههای مالی و پولی اظهار داشت: این شبکهها برای کشور دردسر آفرین هستند.
وزیر دادگستری با اشاره به تشکیل جلسات مکرر ستاد مبارزه با مواد مخدر گفت: متاسفانه بی توجهیها پی در پی صورت گرفته است.
وی با اشاره به تخلفاتی که در بانک های بزرگ صورت گرفته است ادامه داد: این مسائل به بی توجهیهای گذشته مربوط می شود.
مراکز ایجاد فساد باید از گردونه خارج شوند
حجتالاسلام و المسلمین پور محمدی با تاکید بر این که مردم باید در آینده
به راحتی فعالیت کنند افزود: مراکز ایجاد فساد باید از گردونه خارج شوند.
وزیر دادگستری با اشاره به این که از سال گذشته دغدغهها را مطرح کردیم،
افزود: ما دارای اقتصاد بزرگی هستیم این در حالی است که زمانی حساسیتها
زیاد میشوند همه به خودمان مسائل را ربط می دهیم.
مهمترین موضوع برای کنترل فساد شفافیت، دولت الکترونیک، قانون گذاری و نظم است
وی تاکید کرد: مهم ترین موضوع برای کنترل فساد در دنیا شفافیت، اعمال دولت الکترونیک، قانون گذاری و نظم است.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با بیان این که وزیر کشور متولی انتخابات
است گفت: ایشان طی سخنانی گفتند که نگران پولهای فاسد هستند.
وزیر دادگستری با اشاره به قاچاقهای متعددی که در کشور صورت گرفته است
ادامه داد: ما در کشور شاهد فرار مالیاتی و گمرکی هستیم به طوری که این
پولها در این گونه امور سرو کلهشان پیدا می شود.
وی با بیان این که این دغدغه مربوط به امروز نمیشود، افزود: امسال این مصوبه را گرفتیم تا جزئیاتش تصویب شود.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با تاکید بر این که انتخابات تعیین کننده است گفت: تخلفات تعیین کنندهای داریم.
وزیر دادگستری با اشاره به این که وزیر کشور نگفت که تمام تخلفات گسترده
بوده است عنوان کرد: در دولت بحث های کلی نظیر فساد، پول شویی، پول های
کثیف بی انضباطی مطرح شده است.
وی با اشاره به تشکیل ستاد مبارزه با مفاسد و کارگروه سلامت اداری در داخل
دولت گفت: این مباحث بخشهایی هستند که به طور جدی باید بر روی آن کار کنیم
بنابراین تلاشمان در این دولت بر این که از تمام تجربیات استفاده کنیم پس
باید دغدغهها عملی شود.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با اشاره به عزم جدی، حوصله، کار
کارشناسی و زمان لازم گفت: در این صورت است که میتوانیم به نتیجه مطلوب
دست یابیم.
وزیر دادگستری با تاکید بر این که بحث انتخابات موضوعی خاص است خاطر نشان
کرد: شورای نگهبان و واحدهای پشتیبانی کننده مسئولیت خاص هزینههای
انتخاباتی را بر عهده دارند.
موازنه تبلیغاتی نباید بر هم بخورد
وی با بیان این که برخی به دنبال پولهای کثیف در انتخابات هستند خاطر نشان
کرد: موازنه تبلیغاتی نباید به هم بخورد بنابراین بحث هزینه های تبلیغاتی
جدی است.
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با اشاره به این که برخی به دنبال جمع
کردن پولهای کثیف و استفاده از رانت هستند گفت: آنها میخواهند به انواع
مختلف پولهایشان را خرج کنند.
وزیر دادگستری در ادامه با اشاره به این که وزیر کشور به این دغدغه و
نگرانی توجه کرده است، گفت: این نوع تحقیقات وظیفه سازمان بازرسی نیست
بنابراین باید اذعان داشت که بحث نظارت انتخاباتی بر عهده شورای نگهبان است
بنابراین اگر همه کمک کنند خوب است.
وی با اشاره به این که این موضوع برای تسویه حسابهای سیاسی نیست گفت: نباید گروه و یا افرادی به دنبال سوء استفاده باشند.
حجت الاسلام پور محمدی با اشاره به این که طیفهای مختلفی دچار تخلف و فساد
می شوند ادامه داد: همه ما درگیر هستیم به طوری که باید جناحهای دیگر هم
درگیر این مسائل باشند.
وزیر دادگستری با تاکید بر این که نباید حساسیتهای سیاسی را بالا برد
اظهار داشت: باید تلاش کرد تا مسائلی که در کشور اتفاق می افتد با هوشمندی و
نگاه به آینده حل شود.
وی با اشاره به این که باید به شناسایی نقاط ضعف بپردازیم گفت: باید دغدغهها را برای آینده سامان دهیم.
قوانین انتخاباتی باید به صورت شفاف تدوین شود
حجت الاسلام و المسلمین پور محمدی با تاکید بر ضرورت مبارزه با فساد خاطر نشان کرد: قوانین انتخاباتی باید به صورت شفاف تدوین شود.
وزیر دادگستری افزود: نباید پول کثیف و تمیز نظم انتخابات را بر هم بزند.
زاکانی در ادامه برنامه طی گفتگوی زنده تلفنی با اشاره به خلاء های
قانونی گفت: از زمانی که وارد مجلس هفتم شدهام یکی از اموری که به دنبال
آن بودم بحث برخورد با مفاسد اقتصادی بود بنابراین این برخورد را از مواجه
شعاری فراتر میبینم.
زاکانی با اشاره به این که باید مشخص شود که مسئولینی که از رده فرماندار
به بالا هستند پول هایشان را از کجا میآورند گفت: قانونی که در سال 1337
تحت عنوان از کجا آوردهای تصویب شد را تلاش کردیم روزآمد کنیم.
نماینده مجلس شورای اسلامی افزود: در مجلس هشتم قانون پول شویی را دنبال
کردیم که برخی از موارد آن مورد اعتراض شورای نگهبان قرار گرفت.
عضو کمیسیون ماده 10 احزاب مشکل کشور را دغدغه ندانست و عنوان کرد: مشکل
کشور اراده و اقدام است بنابراین ما در این کشور مسئول هستیم و باید پاسخگو
باشیم.
اراده درستی برای برخورد با مفاسد در کشور شکل نگرفته است
وی با بیان این که فقط دغدغه کافی نیست اظهار داشت: اراده درستی برای
برخورد با مفاسد در کشور شکل نگرفته است بنابراین نباید با این امر مهم
برخورد شعاری کنیم.
زاکانی با اشاره به این که هر کسی که مسئول است مواجه با او سخت می شود گفت: اما این مواجه اثر گذار خواهد بود.
نماینده مجلس شورای اسلامی با بیان این که باید اثر اقدام ما سبب امنیت و آرامش فکری شود تا امید در جامعه افزایش یابد.
عضو کمیسیون ماده 10 احزاب با اشاره به این که فرمایشات وزیر دادگستری به
تنهایی کافی نیست گفت: ما در اسفند ماه با یک سلسله صحبت هایی مواجه بودیم
که محصول آن متهم کردن مجموعه ایی از جریان انقلاب بود.
وی با اشاره به گفته های مشاوره رئیس جمهور مبنی بر این که سال 94 سال "
بگم بگم" است ادامه داد: این برخورد سیاسی زشت است بنابراین نباید برخورد
سیاسی و غیر منطقی را با فساد داشت.
زاکانی با بیان این که اعتماد باید در جامعه ایجاد شود افزود: ما منتظریم
که دولت لایحه بیاورد بنابراین باید اذعان داشت که انتظارمان از دولت این
است که هر چه زودتر این اقدام را انجام دهد.
نماینده مجلس شورای اسلامی با اشاره به این که در کشور قانون داریم اما
اغماض نسبت به اجرای قانون صورت میگیرد افزود: ان شاالله شاهد بهتر شدن
اوضاع در جریان انتخابات خواهیم بود.